【京都】火事現場で救助隊員、エンジンカッターで住人の体を損傷 [チミル★]
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京都市下京区屋形町で10日にマンション1室が全焼して住人男性（48）が死亡した火災で、市消防局の救助隊員が施錠されていた玄関ドアをエンジンカッターで切った際、室内のドア近くで倒れていた男性の体の一部を誤って傷付けていたことが14日、同局への取材で分かった。
同局によると、救助隊員がドアを開けるため、高さ約1メートルの位置にあるドアノブ付近に三角形の切り込み（一辺20～30センチ）を入れた際、男性が近くで倒れていたのに気づかず、エンジンカッターの刃が体に接触した。
男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。同局は傷の部位や程度を明らかにしていない。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.47news.jp/4815095.html スバル車のＡピラーは
エンジンカッターで切断できるのだろうか 見えてなかったのかな
ちょっと下手な仕事だよね
十分怒られるに値する
ミスは誰にでもあるとか養護されるには値しない ドアの向こうにいるやつをどうやったら気づけるのかって話だな >>1
堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
しかし結果として “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」を目指したが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。
この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（ユーザーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。 黙って切られてたということはもう死んでたんじゃないの
つーか汚部屋なのかな ドアぶち開けるためにカッター使ってるしドア裏の死体なんて確認使用がないからしょうがないだろ 男性「かまへん かまへん 命があれば御の字やがな」 そんなところに倒れているほうがわるい
気にせずこれからもお仕事に邁進してくれたまえ まさか1mの高さに人倒れてるとは思わんしねえ、普通玄関に服積み上げないし まあ玄関ドアの内側すぐの床上1mの位置に人が倒れてるのは想定出来んわな(´・ω・｀) 傷口次第だろな
チェンソーとか最悪だろけどダイヤ刃だとどうなんだろ ドアの向こうに人がいるかもと思っていても、他に選択肢なくない？ 地元の人間だから人間関係で意図的にやることもある
家が燃えた同級生をゲラゲラ笑って話す消防士もいたから そもそも1メートルのところに体がある状況が異常だろ。
こんなんで文句言うやつって何なの？
逃走車追跡で事故って死んで警察がいちいち問題なかったってコメントするようなもんだろ ドア近くに衣類1㍍積みあがるって、、、どうしてそうなった？ >>19
逃げ遅れた人がドアの前で倒れているとか素人でも容易に想像できる状況だと思うが >>1
＞男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。
これは仕方ないやろ 福島でヘリから蹴り落とされた老婆がいたな
あれは警察庁のヘリだっけ？ 地域が地域だけに消防隊員も適当にやったんじゃないか？ >>40
うん
いるかもとは思うだろう
でもエンジンカッターでドアを壊す以外に選択肢ある？ 怪我ならまだマシだろ
去年の台風のとき東北でヘリに吊るされて落下して死亡しちゃった例があるじゃないか 熱い熱い熱い！
え？痛い！
熱い熱い痛い熱い痛い熱い痛い！
熱い痛い熱い痛たたたたたあーーーー！ そのまま手遅れにするか
事故る事も考えつつ助かる可能性に賭けるかだろ ドア開けたら自分の股より高い位置に人が横に倒れてるとかいう状況を一体全体どこの誰が予想できるかって話だろ この感触が忘れられず後々隊員はエンジンカッターを使った切り裂きジャックとなるのである でもこれは不可抗力じゃね
ドアの向こうに人間がいるか分からないだろ
調べる事は出来るが
火事で一刻を争う状況なら仕方ないでしょ ttps://www.youtube.com/watch?v=n146LQ_EfeU ドアまで逃げて死んだのか
死んでたんならしゃーないだろ これが死因じゃないよな
そうじゃないと救急隊員がかわいそうだ 吊り落とすし
二次災害がーで
あっさり見捨てるし
いらないんじゃないの >>40
カギがかかっていたからカッター使ったのだろうし、
ドアの前に衣類が1㍍積みあがってるのも異常だろ
なんでそうなったのか容易に想像できるような状態ではないと思うぞ なんでドアノブ付近に三角形の切込みとかクソめんどくさい切り方してるんだ？ ゴミ屋敷？
下京区でも京都駅八条口鴨川寄りやんか
飛び地みたいなもん 一度でも失敗した人はもう仕事できなくする法律を作ればえーんじゃね？ 死体を切っただけなら死体損壊
生きていたなら業務上過失傷害もしくは過失致死
前者だろうけど、運が悪いだけだろ >>40
ドア前1mの高さに人が倒れてる状況を容易に想像できるのは精神異常者くらいだ >>46
東京消防庁
でしゃばって救助しに行った挙句 >>40
ドアノブの高さで横になれる玄関はそうそう無いよな。 ずっと昔のエロ本広告にCIAも使ってる壁が透けてみえるメガネを特価2,000円くらいで売ってた。
それさえあれば防げてたかも。 >>79
むしろ、一度も失敗しなかった人を排除したほうが安全な社会になる。 >>70
マンションの鍵がかかっているドアを
エンジンカッターで開けるには
三角形に切るのが一番速いんだよ
警察も、こうやって切る これは不可抗力だろ
それとも事前にドアに穴をあけて内視鏡で確認しろというのか >>40
確かに容易に想像できるな
じゃあ危ないしドア開けないで帰るかｗ 〉男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという
うわあ、ゴミ屋敷かよ。 >>14
かもしれないカッターをしろって教習所で嫌というほど繰り返し習っただろ >>58
十三日の金曜日かレザーフェイスじゃなくて？ >>97
ドアに穴を開けるドリルに当たったらどうする！(｀･ω･´) 答えなさい
頭を強く打った→
身体を強く打った→
身体の一部を損傷した→ 震災のときは漏れ出したガスに引火する恐れがあるからエンジンカッターは使えなかったんだよな 骨折してギプス装着したことあるけど電動ノコギリで切るとき怖かったな。 >>114
昔のBBCのコメディ番組にありそうだな こんなん消防隊員にPTSD一時金と今後の治療費を払うべき問題なだけで
火災で死んでた側には関係ない話だろ >>120
全文読んだら書いてるけど一酸化炭素中毒でもう死んでた。 ドア付近、カッターが届く距離で倒れるってことは
ドアから逃げようとしてた
普通は前のめりで倒れるだろうから
ドアの方向に頭を向ける感じで倒れてたのかな >>127
ドアに向かって倒れるのは別にいいんだけど
ドアノブの高さまで衣類が積もってるような部屋は想定外だろうなｗ ジオニックフロントならサーモレーダーで…と思ったが、火事だからな ドアの裏側で衣類などが1メートル詰みあがった上にっていう状況がいまいち謎だろ
引き戸だとしてもそのすぐ裏に高さ1メートルの衣類が積んであるとかどういう状況なんだ押し入れか？ 一刻を争うからね。悠長なことはやってられないと思うよ。 ＞高さ約1メートルの位置にあるドアノブ付近に
＞三角形の切り込み（一辺20～30センチ）を入れた際
もうこれはしゃーないだろ。
高さ１メートルの位置で20cm～30cmの切込みで傷付けるとか、
普通はあり得んし。
許したって。 【ネコ】子猫が天井裏に閉じ込められた→レスキュー隊出動→天井を破壊して救出：フロリダ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589475457/l50
アメリカ人は子猫を救い、日本人は人の死体を斬った >>58
鉄切りながらなら、人体ぐらいなら感触無いぞ 安倍総理と仲のいい奴が出世する国だからショウガないね
国民を傷つけるやつが公務員で
国を破壊するやつが大臣 エンジンカッターの刃って
ノコギリみたいな形状ではないから
柔らかい人間の体なんかはそんなに切れないと思う ぶっちゃけ悪いなんて思ってないだろう
価値がないパンピーを助けに来てやっただけでも感謝しろと思っていそう 男「た す けてくれ・・・」
消「まってろ！今すぐに開けるから！」
ビーーーーーーーン
男「うぎゃあああぁぁ」 ドア破って入ろうとしたら2つに割れててどっちを本体と扱うかで悩んだのか カッターかける前に「やりますー！離れてくださーい！」って大声出して
いるから、仕方ないな。 こんなのに対策なんてしてたら
本来救われるはずの命が失われるわ 切る前に死んでたと言い張るんだろうけど実際はどうだか 状況の詳細を発表すれば仕方の無い結果だと多くの人が納得する案件だろうな。
だから詳細をはよ。 昨日草刈り機を買いました。安い一万円のがほしかったのですが高いのしかなかったのでしぶしぶ買いました。そして使ってみて驚きました。軽い‼なんという軽さ‼しかも切れ味抜群。今まで使ってた安物とは大違い。いい買い物をしました。 リアル13日の金曜日
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ エンジンカッターじゃ人の切断は無理だが、重さがあるから深い傷は付いたろうな まぁ死んでたなら仕方ないが生きていたなら逮捕しろや😠 >>141
日本じゃすぐ裁判沙汰だもん
火事で放水用水の蓋に車止めてあったから消火活動できないは当たり前w >>12
さすがに衣類が1m積み上がってるとは想定外だろう >男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に
これだけでどんなﾔﾂかわからないといかんな。で、４８歳。 チェンソーで切らないと侵入できないほど潰れてたんだろ？
これは完全に不可避で、消防官は悪くないだろ
それでも、悩まされそう、この消防官は可哀想だな >>67
糞みたいな文章だな～♪
わかりにく過ぎるわ、キ○ガイ 明らかにしてない・・・・・・クビチョンパでしょうねえ普通に考えると >>40
「高さ約1メートルの位置にあるドアノブ付近に三角形の切り込み（一辺20～30センチ）を入れた」ということですから、
それでドアの前に倒れている人を傷つけるとは思わないでしょう。 >>40
ドア1ｍの高さに人が倒れてることが容易に想像できるのか？それ何て能力？ すでに死んではいたんだろうけど、ちょっとずさんな仕事ではあるな 火事の一酸化炭素中毒でもう死んでたやろ
検死結果で明らかにせえや 衣類と言うが、汚部屋なんちゃうの？
玄関に人が乗っても沈まない衣類1mって異常でしょ
これは仕方ない >>1
>男性が近くで倒れていたのに気づかず
気づくことが可能であった表現になるのだろうか 鍵の位置斬ったら人がいましたはなんかもう漫才のネタレベルじゃろ >>174
なわけない ドアの厚みなんてわかってるんだからかすった程度だろうよ ＞京都市下京区屋形町
住所調べてみたら・・・
これはこれは、ねらーの皆様大好きな場所ではありませんかｗ ジェイソンは一度もチェーンソーは使ってない
これ期末テストに出るから覚えておくように 現場は修羅場で全力を尽くして救出してくれたのに文句言うの？ これは不可抗力だ
おそらく受傷前に死亡していただろうし すげー、切ったことより状況のほうに驚く
玄関開けたら床が1m高さにあったってことよね
どうやって出入りしてたんだろ どっちみち死んでるからｷﾆｼﾅｲ！
貴重な隊員が落ちこまない事を祈る 救助中にヘリから落っことしたのですら無罪じゃこれも無罪だろうな 助けにきたと見せかけて殺すのか
とんでもない鬼畜だな >>202
ソースには司法解剖で一酸化炭素中毒と認定されてるとある
仏さん損壊したってこったな 1メートルの衣類の山の上ってすごいな
これ火事なかったらゴミ山の汚部屋で孤独死されて大家が泣いてただろう イスラムかどっかのチェンソー動画で同じようなのを見たことがある。
あんな感じだったらかわいそう >>1
可能性はいろいろあるな
頭頂部
足裏
横向きで倒れていたら
顔や目とか >>1
ではここで曲です。
ポール・モーリアで
オリーブの首飾り 何か問題でも？
何でこんなのがニュースになるんだ？
平和ボケにも程があるわ >>46
助けても叩かれ
助けなくても叩かれ
大変だなぁ 痛っ！って声が聞こえて気づいたの？
と思ったら死んでたのか グラインダーの刃で隙間から鍵だけカットすりゃよかったのに >>224
でも
>高さ約1メートルの位置にあるドアノブ付近に三角形の切り込み
>を入れた際、男性が近くで倒れていたのに気づかず、エンジンカッターの刃が体に接触した。
倒れてて高さ1ｍの穴開けに巻き込まれはしまい？だわよ ぎゃあああああああああああああ
これは尋常じゃない話なんだけど
なぜかスレの自称愛国者ネトウヨが必死こいて救助隊を擁護しているスレ
新約聖書（前にｳﾘは旧約聖書っていっちゃったけどこれはマチガイ）にある
「医者よ自らを癒せ」じゃないけれど救助隊員が要救助者をこさえどうすんだｗｗｗ
ついでにエンジンカッターといえば建設業だがｗ
ｳﾘはエンジンカッターで自分自身をやらかしてしまい救急搬送された経験のある
人士と話をしたことがあるんだけど、
一瞬冷やって冷感があって、痛みはそれからなんだってね。
実に本当に生涯経験したくない話なもんだ。
（補足しておくと当該人士は五体満足の健康体だったもんです。桑原桑原） ちなみに、ワシも腐乱死体が玄関塞いでしゃーないから窓から侵入するのに立ち会った事あるわ
具合悪い人間ってのは、外に出ようとして玄関付近で死ぬ事が多いようやね
ウジ湧いてハエが発生しまくってたけど、体は重くて扉開かなかったな >同局は傷の部位や程度を明らかにしていない
首の皮だけ切ってなかったんですね >>239
どう考えても軽症では無さそうw
俺に任せろーってバリバリやってたら
血飛沫が飛び散って損傷に気が付いたとかだろ 普通ならゆっくり確認しながやれるだろうがなんせ火事の真っ最中だからな これねぇ、悪い前例できたから次回からはだいぶ時間の掛かる超安全なやり方に変更されて
助かる命も救えない事になって手遅れになるから。
命懸けで現場に出動する消防隊員は日頃から訓練していても今回の様な事もあるけど
過失を問うことになれば誰もやらなくなるよ。
彼らも生きて帰ってこれる保障無いんですがw もう退職した元だが
こんなん再発防止の対策しようがない
鍵のロックだけ切れないドアだと
三角形にドア切って、中に手を入れてサムターン回す手順は正しいよ
生活動線に倒れているから玄関から進入するのがセオリー
ゴミ屋敷だと埋まっちゃって検索しても見つからない >>71
>>103
1分1秒でも早く開けたいのに？ >>1
ゴミ屋敷かよ
なら仕方がないな
どうせ死んでたんだからいいだろ別に エンジンカッターの刃は確か半径10ｃｍだったかな
ドアの厚みが3ｃｍだとすると、最大で7ｃｍくらい刃が入ったかもしれん ゴミ溜め状態の汚部屋って、本気で人が住めるスペース無いけどあれどうやって生活してるんだろ？
トイレや風呂もゴミで塞がってるし寝床になるようなスペースも無い >>246
近くの台所火事では、台所の吐き出し窓破った。
そしたらダックスフンドがダッシュででてきたが、飼い主の爺さんは煙吸って死んでたわ
爺さんも下手に火を消そうとせずに直ぐに逃げたら助かってたのにな可哀想に
ってのがあった >>254
どっかにあなぐらがあるで
ゴミに囲まれてるけど 現場のマンション、見た目はいいけど、大島てる見たらこの火災含めて3つ記載あるじゃないか
なかなかファンキーな物件なんだな >>1
焼死体間違えて切っただけだろ？
こないだのヘリコプターから婆さん落としたみたいなミスじゃないんだから
セフセフ >>259
本人はそんな状態で住んでて疑問持たないのかなあ… そりゃ床付近に倒れてる事は想定出来ても、床から1メートル浮いてるとは思わないよね 汚部屋と決めつけてるのが多いが
火事発生→大事な衣類をかき集めて玄関へ放り投げる→しまった！衣類が積み重なって外に出られない→一酸化炭素中毒で意識失う→そのまま大事な衣類に倒れかかって死ぬ >>38
皆スルーしているようだが
俺は評価したい かすり傷くらいじゃないの？
カッターに血が付くから、人体切ったらすぐわかるじゃろ > 男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。
嘘くせー
ドアに背もたれて座ってたら頭が1mくらいの位置になるんだが >>265
迷惑な焼身自殺だったかも知れないしな
ドアを開けにくくする為に衣類を山積みに >>51
現場じゃカッターが最善策だろうな
こんな想定外の事気にしてチマチマ保険かけた作業してたら助けられる命も助けられん >>5
コレはクソパヨらしい、清々しい書き逃げだなぁ 仕方ないだろ。既に仏さんだし生きてたとしても救助に必要な作業での負傷だ。 >>275
崇仁地区と、ねらーの大好きないわゆる「トンク」に囲まれた超DEEPスポット >>257
亡くなる原因は煙だからね
延焼状況や要救のいる場所の情報にもよるけれど窓からはあまり入らない
救助するときに玄関のほうが楽だから
はしご車のバスケットかけれないと
窓の開口部から背負うとかロープでおろすとか時間かかる
当然放水すると火勢も煙も玄関に逃げていくから玄関は使えなくなる >>40
玄関ドアの向こう側1mの高さに人が倒れてるってあり得ない状況でしょ ＞高さ約1メートルの位置にあるドアノブ付近
こんな位置にどうやったら倒れられるんだ？！？ 玄関前に衣服が1メートル積み上がった状態はゴミ屋敷以外説明つかんよな 救助してもしなくても死ぬなんて、もう死から逃れられない運命だな。 ＞同局は傷の部位や程度を明らかにしていない。
いやこれは只の隠蔽だろｗ >>286
自分も見た
１Ｒで家賃３万って激安だよね
エレベーターも付いてるし、京都駅から徒歩１０分圏内 切られても無反応だった？
ふつう痛いとか叫ぶだろうし
すでに死んでたっぽいな 自分が正しいと思い込んでるとこんなことやってしまう >>290
大島てるに3件記載有りだし、色々とトンデモ住人がいっぱい居そうだけど、コスパはいいよなぁ 血まみれ真っ二つなんだろうけど、どうでもいいわ。消防隊員の人ご苦労さん。 >>30
ジェイソンはチェーンソー使ったこと無いんじゃ 外が焦げてて、切ったら赤身が見えたとか、うわわわわわわ これはでもしょうがねえじゃん…
命がけで人助けようと日々訓練してる人がこれであんま変なとこから責められたり考えすぎて落ち込んだり病んだりしないでほしいわ 錠前とかを切ってたのかな？
ドアの向こうにある死体を、どうやって気付くんだよ 程度によるけど、しょうがない
焼け死ぬか傷つくかの２択 １ｍも積み重なってたら、下の方は堆肥になってそうだな >男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。
どんな状態だよ 雪崩で人が巻き込まれた場合、どこに埋まってるか分からないから、
捜索隊が横一列に並んで、長い棒を突き刺して、血がついた場所を掘るって聞いた。
あれホントの話なのかな。
雪に埋まった挙げ句、尖った棒でヘッドショットされたらたまらんわ。 >>304
厚さ1mの地層が形成されてる必要はなくて、衣類を積み上げた山が標高1mくらいあって、そこにもたれるような形なんじゃね 玄関に衣類が１ｍって普段はどうやって出入りしてたんだ >>305
そっち切っても大変でしょ
限りないかかっているからバール突っ込まないといけないし ドアノブ避けるように<|の形に切ったのかな？
玄関ドア前に衣類1メートルも積み上がってるとか異常すぎて予想できないだろ 頭はまったりの救助の映像もハラハラするもんな
やっぱこういうのあるんだな 頭を切ったんだろ
玄関に横向きに倒れないし、逃げようとしてたんだから >>46
映像（偶然出会わせたYouTuberがいる）を見るに元々骨が変形していて寝たきりらしい
しがみつけるだけの体力もなかった >>315
普通はドアノブの横
縦、斜め、横で直角二等辺三角形に切る >>265
ないな
実際火事経験者だけど人間そんな時に服なんて二の次通報しなきゃと携帯掴んで財布すら後回しだった
1番奥の部屋の人と同時に火事気づいたがその人はPCや周辺機器だけ持ち出して当然服なんて無視してた 火災のなか一刻も争うのにノミでゆっくり削ってたら確実に死だよ
事故で仕方のない事だろ
例えば雪崩で埋まった時ゾンデ棒で雪をぶっさして人を探すわけだけど、
目に刺さって失明とかしてもそのまま放っておけば確実に死だから
免責でしょ？
AEDとかで救命で肋骨折れても免責でしょ？
それと同じこんなことで萎縮させたら救えるものもこれから救えなくなるぞ
問題にした奴は頭大丈夫か？ >>306
その通り
当たり前にやる行為だよ
そこらへんいったいを傷つけないようにそっとスコップで掘り起こしてたんじゃ間に合わない どういう部屋だよ
＞男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。 男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていた
ドアから離れてくださいとか声はかけてるだろうし、倒れてたとしてもドア前にこの高さで倒れてるとは思わないだろ 汚部屋だったから本来なら人がおらんようなとこにいて刃が当たってしまったのか >>325
1メートルも服が積み上がってる汚部屋とか下の家に何か漏れてそうで怖いな >>40
ゴミが1メートルも積み上がってる上にいるとは
普通は思わんからな 安全圏からは色々と意見ありそうですが、万が一の事故で変な世論形成にならない事を望むよね。
もう少し装備品の近代化改修に金かけてもいいと思います。 被害者がドアの前に立ちふさがってる可能性だってあるしな ってか最恐なとこに住んでる和菓子職人やな
他府県から移り住んだ人かな > 男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。
ゴミ屋敷だったのか？
可燃物だらけで良く燃えそう >>18
一酸化炭素中毒か窒息寸前で動けなかっただけかも 鍵を切ったら開くんじゃないのって思っちゃうんだが
違うのか？ ヘリから救助者を落っことして殺したのを思い出した。 消防士「ドアの裏に隠れたって無駄無駄無駄ァァァッ！！！」
ギュイイイイイイイイイイイイイイイイン！
「ぎゃあああああああ！」 > 男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていた
なんで玄関にそんなものが1メートルも積み上がってるんだ
バリケードか？ ゴミ屋敷で逃げようとしたら積んでたゴミが崩れてきて出口塞ぐ
その上に登って逃げようとしてたところで煙吸い込んで死んだ
とかかなぁ 消防とか警察のミスについては発表を鵜呑みにするべきではない。 >>30
この手の発言には何度でも言うぞ
チェンソーはジェイソンじゃねぇ、レザーフェイスだ いやいや、これからは慎重に更に慎重にドアの内側を確認して、
たと言えば小さな穴をあけて、内視鏡カメラを挿入して確認とか
絶対の安全を確認してからやってください
え、遅れて死人が出るかも、構いませんよ、助けに行く人が罪人にされたんじゃたまりませんわ 何の気配もしなかったから、焦り、急いでガンガン行ったのは分かる。 >>322
危ねーな
埋まった時に備えて（んなもんがあればだが）防弾ゴーグルかバイザー付けとくか
手で庇えるとは思えんし 歯医者なんか見えてるのに「痛かったら手上げてください」なんて無責任なことを >>359
雪崩でいつまでもゴーグルが顔に貼り付いてると思ってはいかんよ こんなもん、いちいちニュースにしてやるなよ。退院さんの士気さげんな 仕方ないかもしれんが
カッターで切られたことが死亡の原因なのかは
キッチリ調べて欲しい
消防士って
実は警察官以上に凶悪犯罪事件を起こしているから ヤフーの記事では死因は一酸化中毒って書いてあったし、仕方がない
これをどうにかしろというならクレアボヤンス？透視能力のある隊員連れてこいという話になる >>1
不幸な事故だ
悠長にやっていられる状況じゃないのだから仕方ない まぁありえる事ではあるよな…とはいえ急いで破壊しないといけないか…現場判断だよな これ知ってる
この間、大野君主演のドラマ鍵のかかったなんちゃら？で見た ＞ドア近くで倒れていた
普通に考えると前のめりで倒れてただろうから
手か頭をばっさりやっちゃったのかな？ どう考えても無罪だろ…隊員がんばったよおつかれ
「男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという。」
ていうかこれどういう事よ玄関に服の山が１メートルってどういう環境 デッドボルトとラッチボルトをドアの隙間目掛けて切断するんだと思ってた 登山で遭難死した人なんか崖から突き落とされるしこれくらい全然OKじゃないか？ >>1
アメリカにあっては有名な「善きサマリア人法」、日本では「刑法第37条の緊急避難の規定」に該当する事案だな。 ゴミ屋敷だったからドア開かなくて脱出遅れたんだろうな
故人の無念が伝わってくるわ >>386
自業自得じゃね？
無念って逆恨みも良いところ
火事になったらすぐに逃げられるように玄関付近だけは掃除しとくべきだった
って後悔だけかとw 服積み上げとか汚部屋ですでに4んでたとしか思えない >>375
簡単なことだよ。
覗き窓をぶち抜くか、穴開けてファイバースコープで覗くだけ。
全国どこでも救助隊なら持ってる。 これは仕方ない
そもそも切られる前に火事で死亡済みだよね 救助隊員さんが気の毒
すでに亡くなっていた可能性が高いとはいえ、人間を切ってしまい罪悪感に苛まれるうえに
匿名掲示板で「ドアの向こうに人間がいること前提でドアを壊せばいいのに」とか言われんだよ
工程の多いやり方でドアを壊すのに時間をかけていたら、助かる生命も救えなくなるのに エンジンカッター画像検索したけどあんなんで切られたらめちゃくちゃ痛そう とんがりコーン指にはめて食ってたら
指ごと噛んだみたいな話だな ソース消えているがなんか普通の状況ではなさそうだね
火災救助なら切迫した状況だっただろうし
死亡との関連にもよるんじゃないかな >>12
閉じられたドアの向こう側が見える人が居ると聞いてw ドアの向こうに人がいるかもしれない作業ならこうはならなかったな
ドアの向こうに人はいないだろう作業だからこうなった
救助隊員のスピード違反事故みたいなものだ カッターの刃なんて10cmぐらいしか外に出ないのにどんだけドアのそばに居たんだ
それよりこんな事が起きて次の救助作業で確認に手間取って救助が遅れるなんてありそう >>402
水かけたら溺死するかもしれないから放水も禁止しまーすwwwww >>396
第一選択でドアノブ付近に穴ってのがな。
ヒンジぶっ壊せば済む話。 >>404
溺水ではないが、むやみやたらに水をかけると中の人に熱湯が降り注ぐ。
日本くらいだよ、外から何も考えずに水かけるのは。 私のジェノサイドカッターならドアを切り裂くなど造作もない事 けど煙で気絶してるだけなのにドアの向こうから心臓めがけて刃が来たら一貫の終わりだな >>408
気絶してるならいいよ。
意識あるけど身動き取れなかったら... >>10
救出時
スバルのAピラーは切断に苦労するって聞くね >>406
そっすねー
これもきっと日本で何も考えずに水ぶっかけてんでしょうねー
https://youtu.be/NR0uIS02svI >>1
消防隊員「ドアの向こうに人が倒れてるかもしれないから下の方は切るなよ！1mくらいだったら跨いで入れるだろう」「了解」
↓
汚部屋で床が実質1m高くなってました
こういうこと？ 汚部屋のせいなのに隊員が悪いことになるの？
こんなレアケース想定してマニュアルとか増えたらバンバン焼け死にそう >>410
聞かない
救助にカッターが必要なほど変形してる時点でｗ 弱小スバル
Ａピラーだけは「くの字」にならんもんな 「に、肉切ってる！ 肉切ってるぅ～！！！うぇぇええええええおろうぇろ！！
ひぎゃららろろろうろろろろおろおろおろおろっっっっ！！！！！」
ドア開けないと、死んでたろ
中はどうなってるかわからないし >>405
ヒンジ側に倒れてたら同じ結果になるよ
中の様子わからないから >>10
スプレッターで切りにくいとは聞いたがエンジンカッターなんてなんでも切るわ 既に死亡していた、と信じたいが
まさか損傷部位が首とかじゃないだろうな？ >男性は床に衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上に倒れていたという
全く意味がわからない
どゆこと？ ドア壊して入るときは必ず
「ドア壊しますドアの前から離れてください！」
とでかい声であけびながら作業するからな ドア壊して入るときは必ず
「ドア壊しますドアの前から離れてください！」
とでかい声で叫びながら作業するからな 殺したわけじゃないんなら不問だな
切られたやつも焼け死ぬよりはマシだろ ドアノブ付近を切ってその高さに横になった身体があるとは思わないよな ドア前に居て開けれてないならもう手遅れだっただろうよ
救助隊員可哀想だなこれ完全に事故じゃん ドア前まで来て倒れたってことは空気を吸ってしまったんだろうか
安堵で油断か、逆に失望する何かがあったか
ドアノブが約1m、衣類などが約1mっていうと
内鍵がギリギリ埋もれてた可能性があったりする？
衣類「など」だからすぐにどけられるものとは限らないし 部屋に火を放ちドアノブにヒモをくくって座屈首吊自殺だろ? 住民の死因がでてないけど・・・・
もしかして。。。 >>5
故意でなければ殺人罪は適用されない
しかも死んでないんだから殺人でもなんでもない 不要不急の取材だ 煽るだけのマスコミ活動は自粛の対象にすべき これを叩いても防ぎようもないだろう
必死になって救助活躍しているのにマスコミがハイエナそのものになって動く
まさに不要不急 >>436
例えばだけど
警察官が取り締まりの最中に追いかけていた車が事故を起こしたら大問題となる
追突や接触しても大問題になる
だから「途中で見失った」とか言って警察官は安全な追尾をしなきゃいけない
自衛隊も、兵器で民間人に怪我を負わせたら存在意義がやばいほどの大問題になる
救助隊員も同じで、
救出中に死亡させたりケガを負わせても大問題になる こんなゴミ部屋のゴミ住民なんて助けるに値しないだろ
そのままカッターで引き切ってしまえば良かったのに >>449
問題にならんよ
なんでも助けてもらえると思うな乞食 仕事でこういう人の部屋に入ったことあるからわかる。
一歩ずつ、置く足の位置、右足か左足かまで指定されてやっと最深部にたどりついて
「ご苦労様」って住人さんに缶ビールもらったよ ドアの前に1mも物が積み上がっててその上に人が倒れてるなんて普通思わないから仕方がないよ
ゴミ屋敷だとして火事まで出したとしたらものすごく迷惑 シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします。 なんだブラックジャックの
身体切って助け出してつなげるやつかと思った
後で手術代に風ぐるま受け取るやつ >>411
ちょっと何言いたいか分からないw
>>420
ドアノブなりポストで保持するなり、弁慶突き刺すなりいくらでもコントロールする方法はあるよ。 火事現場だからなあ、あまり問い詰めるのもどうかと思うけど、
記事の情報からだと、そこはかとなく試飲くせえ。。。
玄関ドアの向こうの床に衣類などが高さ１メートルほど積みあがったって、どういう状況だよっていう。 隊員さんがトラウマでADSLにならないか心配
ちゃんと心のケアをしてあげてほしい >>287
出入りする時雪崩起きないのかしら(´・ω・｀) おいおい事故は事故だろ？やっちゃったもんはしょうがないだろ詳細を明らかにしろよ。隠蔽して有耶無耶にしようとするな。 有耶無耶で良いんだよこういうのは
救助するのは命懸けなんだからとやかく言うな
「に、肉切ってる！ 肉切ってるぅ～っ！！！うぇぇええええええおろうぇろっ！！
ひぎゃららろろろうろろろろおろおろおろおろえれっっっっ！！！！！」
ハンマーでバールを二本打ち込む。こじ開けるでいいんじゃないのかな。公営住宅のドア程度なら、まず隙間にバール入れた辞典で１０ミリくらい広がるよ。
蝶番の方を油圧ニブラーで食いちぎってしまうというのが第二案 エンジンカッターが致命傷になって死んだのか・・・殺人事件ジャン・・・ 衣類などが高さ1メートルほど積み上がった上？
それは想定外だろうしょうがない >>339
ロックの部分が硬いから時間掛かるし、砥石の持ちも悪くなる。
ドアと枠の間みたいな隙間に入れて切るのは砥石割る可能が上がる
そもそも隙間にカバー付いてるドアもある。
ドアチェーンが掛けてあると二度手間になる。
って理由かな。 まず何故玄関前に倒れていたのか
その男は外に出られなかったのか
1m程のゴミを取り除く事が出来なかったのか
安易に取り除けないのなら普段何処から出入りをしていたのか 高さ約1メートルの位置にあるドアノブ付近に三角形の切り込み（一辺20～30センチ
これは十分配慮している
運が悪かっただけ
手が入るギリギリの穴をやすりで開ければいいんか？ これはしかたない
こんな事で救助隊員が罰せられたら誰も危険を犯してまで救助活動などしない 例えば部屋の中でシューシュー音が鳴ってて中の人が「く、苦しい」って言ってたらガス漏れと思うよね
まさか大きい風船を部屋いっぱいまで膨らませたばっかりに自分が挟まってるとは思わない
つまりは仕方がない >>1
ドアに寄りかかった人がいることを想定して切るべきであって
何でもかんでも切ればいいってもんじゃない
このバカ救助隊員は死刑に処すべき
外開きドアはストライクかヒンジを切ればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
